Audi A6 Klub Polska [ALL C5] Oleje silnikowe

pawel1 · Wysłany: 2010-05-03, 12:50

Koledzy olej motul 10w40 6100 będzie dobry z specyfikacją i ogólnie będzie dla mojej audiczki Pozdro

mart73301 · Wysłany: 2010-05-03, 12:56

cypis44 · Wysłany: 2010-05-10, 07:15

Coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu że wielu z nas lekceważy zalecenia producenta VW/Audi odnośnie oleju a potem są w wpisy w wątki:

-[A6 C5 2.8 ACK] Dziwny odgłos silnika
-dziwny odglos po odpaleniu silnika.
-[BES 2,7 250 KM] Brudny uklad dolotowy
albo:
"...niestety bede musial chyba reklamowac rozrzad bo po wymianie i odpaleniu slychac jakby dzwoneczki..."

Nie jestem mechanikiem ale chciałbym sie z wami podzielić przemyśleniami na temat doboru oleju.
Miałem ojca- inżyniera silnikowca. I choć obrabiam zupełnie inny ogródek- wiele mi przekazał podstaw mechaniki. Bawiłem się z jego pomocą w tuning silników (dawno). Technika rozwinęła się a Audi rzeczywiście stosuje wiele nowatorskich rozwiązań. Zmieniły się też wymagania w stosunku do olejów.
Pierwszym porządnym olejem jaki wlałem do silnika ( PF 126p po modyfikacjach) był holenderski VAT (nie mylić z podatkiem)- i było to z 20 lat temu. Po własnoręcznie zrobionym remoncie głównym silnika- bo mi się dźwigienki już na wałkach rozrządu zawieszały- smarowane olejem Monte Carlo (made in PL)
Do czego zmierzam?
W moim silniku doliczyłem się 8 chłodnic. I 30 zaworów oraz 2 turbosprężarek.
I póki to jeszcze chodzi w fabrycznej konfiguracji- pół biedy.
Wystarczy lać ODPOWIEDNI olej.I powstrzymać się od lania LEPSZEGO oleju.
Już Wam powiem na czym się złapałem.
Myśląc starymi kategoriami- zwracałem uwagę przede wszystkim na rozpiętość temperaturową lepkości oleju. I tak - skoro serwis Audi zalecił mi olej Castrol 5W40 to przecież jeszcze lepszym olejem będzie:
- 0W40
- a najlepszym 5W50 - może Mobil 1 ?
Po wielu rozmowach z ekspertami od olejów i mechanikiem (moim) dochodzę do wniosku że nic bardziej błędnego!
Kilka z tych 8 chłodnic zabezpiecza wszechstronnie silnik przed przegrzaniem. I nie ma już obawy - jak w moim maluchu (chłodzonym jak Porsche powietrzem) że olej nie sprosta w warunkach przegrzanego silnika.
Teraz są inne priorytety:
1- lekkobieżność
2- pompowalność
3- niskopopiołowość (ochrona katalizatorów i filtrów cząstek stałych oraz ekologia)
Szczerze mówiąc- interesują mnie (a i Was powinny) najbardziej 2 pierwsze punkty.
Skomplikowana magistrala olejowa i tak chętne stosowanie u Audi hydraulicznych popychaczy i napinaczy stawiają wysokie wymagania w tych właśnie względach! A jeśli ktoś zdecydował się jeszcze w dieslu na pompowtryskiwacze to zapewnienie ich właściwego smarowania !
Dlatego- moim zdaniem- nasze rozważania nie powinny (jak widzę jest tu powszechne) polegać na dywagacjach:
-syntetyk czy półsyntetyk?
tylko
-jak DOKŁADNIE spełnić normę oleju wymaganą przez VW/Audi?
Bo jak zaczniemy poprawiać po Audi i zamiast olejów lekkobieżnych- łatwo pompowalnych zaczniemy stosować półsyntetyki i ten genialny Mobil 1 5W50 to nie dziwmy się potem, że nam orkiestra niedokarmionych 30 wentyli się odzywa z rana albo napinacze rozrządu, pasków nie nadążają za naszymi "Jezu MAM POMYSŁA !"
I mógłbym wam jeszcze opowiadać o odporności filmu olejowego, odporności na ścinanie, HTHS i innych bardzo ciekawych rzeczach... ale i tak mi elaborat wyszedł.
:mrgreen:

To na koniec powiem tylko dlaczego warto np. stosować oryginalne/lub dobrej jakości filtry oleju.
A także dlatego, że maja filtr zwrotny- nie pozwalający na cofanie się oleju z magistrali olejowej. I dzięki temu pompa olejowa z rana nie musi zaczynać swojej pracy tak zupełnie od początku. Jak ja dzisiaj.
Uffff..

krisker · Wysłany: 2010-05-10, 08:14

Sprawdzę Twoją teorię <ok>

A co do filtra - większość producentów robi je z zaworkiem (mowa o dedykowanych do naszych fałszóstek), więc samo posiadanie zaworka nie jest wyznacznikiem jakości :mrgreen:

cypis44 · Wysłany: 2010-05-10, 08:37

Krisker,
z UWAGĄ czytam Twoje posty- moc rzetelnej wiedzy.
O filtrze napisałem:
"... A także dlatego, że maja filtr zwrotny..." Chodziło mi oczywiście o zawór zwrotny.
Słusznie piszesz- "A co do filtra - większość producentów robi je z zaworkiem (mowa o dedykowanych do naszych fałszóstek)"
Swoje wywody podeprę (za zgodą) 2 wypowiedziami eksperta Castrola:
1.
"Obecnie Audi jak i cała grupa VW przechodzi z normy VW503.00 i VW503.01 na normy wyższe VW504.00 i właśnie dlatego znalazł Pan te rozbieżności w opisach tej normy. Najlepszym olejem który może Pan zastosować to taki który posiada najwyższą aprobatę VW504.00 i jest wykonany w lepkości 5W-30. Takie produkty mogę zaproponować dwa. Pierwszym i jednocześnie najlepszym jest Castrol SLX Professional PowerFlow VW Longlife III 5W-30 który jest dedykowany do ASO VW i Audi i jest olejem opracowanym bezpośrednio pod silniki z grupy VW. Dzięki temu znacząco przewyższa wymagania norm VW i jest najlepszym olejem jaki może Pan zastosować. Drugim produktem jest Castrol EDGE 5W-30 który też posiada normę VW 504.00 i może być eksploatowany w ten sam sposób. Olej ten jest dedykowany do sprzedaży detalicznej poza ASO i jest produktem bardziej uniwersalnym. Poza normami VW posiada normy BMW i Mercedes.
Wartości HTHS są następujące:
- Castrol EDGE Sport 5W-40 - 3,8cP
- Castrol EDGE Sport 0W-40 - 3,6cP
- Castrol EDGE 5W-30 - 3,5cP"
2.
"Jeśli miałbym sugerować odpowiedniejszy olej to muszę wiedzieć co jest dla Pana ważniejsze bo one są nastawione na rożne funkcje. Castrol EDGE Sport 0W-40 jest olejem niesamowicie stabilnym. Płynność od -60 stC i zachowanie lepkości do około 300 stC potwierdzają jego idealne zachowanie w każdych warunkach. Dodatkowo jest olejem niskopopiołowym dzięki czemu pracuje bardzo "czysto". Castrol EDGE Sport 5W-40 jest olejem który jest nastawiony na maksymalną ochronę przeciwzużyciową. Jest to olej który oparty jest o bazy estrowe i di-estrowe dzięki którym ochrona przeciwzużyciowa jest na najwyższym poziomie. Nawet w najwyższych temperaturach nie zmienia swojej lepkości dzięki czemu dostarczana ochrona jest trwała i niezmienna. Olej ten pod względem ochrony przeciwzużyciowej jest ponad olejami syntetycznymi."
Pytałem o HTHS* bo wprowadzane są oleje B5- z normą- HTHS-2,9cP a to mi się w moim silniku by nie spodobało.
<piwo>

*dla jeszcze większych laików niż ja: HTHS (High-Temperature High-Shear)- odporność na ścinanie (filmu olejowego) w wysokiej temperaturze.

pawel1 · Wysłany: 2010-05-10, 08:43

cypis44, masz rację ja zmieniłem z castrol 10w40 na Motul 10w40 i nie ma rano tego dziwnego dźwięku przy odpalaniu pozdro

goly191 · Wysłany: 2010-05-10, 09:24

Cytat:

Coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu że wielu z nas lekceważy zalecenia producenta VW/Audi odnośnie oleju a potem są w wpisy w wątki:

-[A6 C5 2.8 ACK] Dziwny odgłos silnika
-dziwny odglos po odpaleniu silnika.
-[BES 2,7 250 KM] Brudny uklad dolotowy
albo:
"...niestety bede musial chyba reklamowac rozrzad bo po wymianie i odpaleniu slychac jakby dzwoneczki..."

ja Ci łatwiej wytłumaczę dlaczego tak jest, bo Twoja teoria nie bardzo trafna
mianowicie takie wpisy się trafiają ponieważ:
- przeważnie nigdy nie wiadomy jest przebieg pojazdu - PODSTAWA
- nie wiadomo co ile był wymieniany olej
- nie wiadomo jak jeździł poprzedni kierowca (normalnie, w miarę normalnie, nie normalnie itp)
i tak można by jeszcze wymieniać sporo
na koniec bym dał tą pseudo normę oleju, bo są znacznie ważniejsze czynniki, pamiętajmy że dziś już nie tylko w PL jest teza "że przebieg i cena jest do negocjacji" w wielu krajach tego się nauczyli od cwaniaków Polaków, i jak ktoś mi mówi, że sobie kupił 2.5tdi 2000r z DE z przebiegiem 200 tysi, to ja mu powiem "tak skromnie" x3 to tak, każdy kto był raz w DE wie o czym mówię
a co do norm oleju.... pamiętajmy, że auta z 2000r mają już 10 lat, nie będę tego rozwijał bo chyba wiadomo o co chodzi

krisker · Wysłany: 2010-05-10, 09:45

Mój ma nawet 12 lat, a poprzedni miał 18 lat i w obu można zmienić charakterystykę pracy silnika tylko samym olejem. Najświeższy przykład - z 10W40 Valvoline Maxlife na 10W40 Castrol Magnatec: terkotanie przy odpalaniu, dużo głośniejszy na wolnych obrotach, dużo większe zużycie. Poprzednie auto miało pewnie ponad 400000km. Obecne ma 240000km. Owszem - olej to nie wszystko, ale różnice jednak są.

Camel- · Wysłany: 2010-05-10, 09:54

cypis44 · Wysłany: 2010-05-10, 11:55

Cieszę się, że wywołałem dyskusje- odpowiem po kolei:
1. nie jestem profesjonalistą w tym względzie, więc mam respekt do wiedzy profesjonalistów
2. odpowiem wg mojej wiedzy:

[b]krisker[/b]- mam wrażenie, że Ty mnie rozumiesz bez słów

[b]goly191[/b]- nie twierdzę, że olej jest jak lekarstwo na wszystkie choroby- nawet starość. ale jeśli chodzi o profilaktykę- jest jednym ze sposobów. A i poleczyć spróbować można. twoje uwagi o braku wiedzy na temat własnych aut są często ze wszech miar słuszne.
Tylko nie zgodzę się z Twoją teorią: "kiedyś już nie raz podkreślałem na forum różnicę
ale chętnie podam jeszcze raz, może tym razem więcej osób zapamięta, a więc
różnica między nimi jest w naklejce i cenie"

[b]Camel-[/b]- wyrażasz moje dalsze przemyślenia.
Bo co prawda napisałem:
"3- niskopopiołowość (ochrona katalizatorów i filtrów cząstek stałych oraz ekologia)' i określiłem to jako pkt który najmniej mnie interesuje.
Oleje lekkobieżne Low-SAPS zostały chyba skomponowane dla leniwych Szkotów.
Służą spełnieni przewodu Long Life (już mnie ktoś zrypał wcześniej za ten przewód- ale wymyślcie lepsze określenie...) i tego co wyrażam w pkcie 3
Dla mnie priorytetem jest:
- spełnienie normy producenta (to nie jest trudne)
- dostosowanie oleju do warunków eksploatacji auta ( a więc zimą często pod chmurką a wykorzystanie potencjału także w upały)
Dlatego mimo wszystko zwracam uwagę:
- na klasę lepkości API
ale także na
-lepkość w 100 st.C,
-pompowalność w ujemnych temperaturach
i odporność na ścinanie (HTHS)
Pytasz:
"W codziennym użytkowaniu lepkość, pompowalnośc, *bieżność to nie wszystko. Olej słabej klasy, spełaniający warunki lekkobiezności, może się okazać olejem szybko starzejącym się - co wtedy?"
Odpowiedź jest prosta- od dawna- i już zawsze tak będę robił- zmieniam olej [b]chociaż[/b] co 15 tys.km (w niektórych autach robiłem to co 10k km).
Pozdrowienia dla wszystkich.
<piwo>
Aha !
to też nie moja działka- ale hobby- do smażenia polecam olej z pestek winogron. Bezwonny i wysokotemperaturowy.
:mrgreen:

Camel- · Wysłany: 2010-05-10, 12:04

cypis44 · Wysłany: 2010-05-10, 14:08

Camel-,
mam odpowiedzieć krótko czy uzasadnić- bo gaduła jestem.
:roll:

Odpowiem wszystkim którzy pytają- jaki olej:
1. spełniający specyfikacje dla danego silnika- a to jest w instrukcji
2. po szczegółowej analizie i konsultacjach z ekspertem Castrola wyszło w moim przypadku... że wybrałem dokładnie tak jak wskazuje zakładka u Castrola:
"dobierz olej do swojego samochodu"
http://www.castrol.com/ca...ntentId=7060637

Cała reszta to już dostosowywanie niuansów. Bo moje auto do tej pory jeździło na niemieckim oleju Pentosin:
Pento High Performance II Motor Oil 5w-40
spełniającym specyfikację VW:
-502.00 (Oleje lekkiego biegu do silników benzynowych pracujących w trudnych warunkach)
- 505.00 (Wielosezonowy olej silnikowy do silników Diesla z i bez turbodoładowania)- jak Mobil 1 5W50
- 505.01 (wielosezonowy olej silnikowy specjalnie dla silników Diesla z pompowtryskiwaczami)- i to jest to co wcześniej pisałem- spełnienie tej normy gwarantuje wysoka odporność na ścinanie filmu olejowego
Tylko gdzie ja teraz bedę latał i szukał tego oleju?
Co do Mobila 1 5W50- napisałem też list do Mobila i wcześniej przytaczałem odpowiedź. Prośbę o pomoc w doborze oleju pominięto milczeniem.
Przypomnę tylko, że Mobil 1 5W-50 Rally Formula spełnia dla VW tylko normę 505.00 - wnioski wyciągnij sam.
Ja- albo znajde gdzies źródło do Pento High Performance II Motor Oil 5w-40
albo będę jeździł na Castrolu EDGE Sport 0W-40
Pozdrawiam.
<piwo>

Camel- · Wysłany: 2010-05-10, 14:42

Jak domyślam się, 505.00 to dość stara norma, a 5W50 wprowadzono na rynek chyba z 15 lat temu. Nie chcę się domyślać dlaczego ten olej jest wciąż oferowany.

Mobil 1 5W50 to jedyny olej, który został aprobowany do silników AMG w latach '90, stąd też jego mocna strona.

Moje stanowisko jest takie: inne oleje nie są złe, ale na razie nie trafiłem na przekonujące opinie, żeby Mobil 5W50 był słabym olejem, nie nadawającym się do silników naszych aut, w dodatku nagle powodującym symfonie 30 zaworów czy regulatora zmiennych faz.

Cheers.

cypis44 · Wysłany: 2010-05-10, 14:52

No i słusznie,
sam lałem go do rzędowej 6ki w BMce.
<piwo>

Cheers.

mastacrx · Wysłany: 2010-05-16, 17:15

co wybrać do mojej staruszki http://www.liquimoly-skle...05L-.html#title

czy http://www.valvoline-olej...ndex-id-39.html

przebieg 390 000, spalanie oleju między 1,5 a 2L na 10 000 km